初めてビートルズを聴いた時


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001 2014/08/19(火) 21:00:55 ID:u2aSH3iOGY
中学で確か清掃時間にshe loves you が
かかって、そのほとばしるメロディに
衝撃を受けた。掃除もほっぽって
そのメロディを忘れないように
口づさみながらクラス1洋楽通だった奴を
ひたすら探しやっとバンドがわかった。
それが最初の出会いだった。
奴がいうには青アルバムがお奨めということで
親に借金して近所のレコード屋に
予約したんだが、後で青にははshe loves youは
入っていなかった事を知る。
譜面ズラではたいした事やってないのに
あの突き抜けたノリとツインボーカルの
織り成すハーモニーを超えるバンドは
今でも居ないね

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085 2014/11/01(土) 20:09:12 ID:vJGtNvGqyk
念のために。ブルースとリズムアンドブルースは別物ですね。
ブルースは長くなるから措いて、リズムアンドブルース。
黒人向けにラジオで放送された音楽を、いつしか白人も興味も持って聞くようになり、
これは商売になると思っただれかが、より白人好みに作り変えて放送した音楽が
リズムアンドブルース。昔は、普通黒人と白人は違うラジオ局を聞いていたので。
さらに、黒っぽさを抜き、ダンサブルにして、もっと白人好みに作り変えられた音楽が
ロックンロールかな?

以上、何かの雑誌で読んだり、ラジオで聞いたりしたことの断片のまとめ。
詳しいことは知らないので、違っていたら訂正頼みます。

>>81
残念ながら自分の知る限りで、ヘルタースケルターに影響を受けたという、いわゆる
ハードロック、ヘビメタのミュージシャンは聞いたことがないですねえ。
あくまで管見の及ぶ限りですけど。ジミヘンならいますけどね。
ただ、ジミヘンは影響受けても、真似するのが難しいから、後の時代では、
第2のジミヘンとか、カナダのジミヘンとか、いろいろ登場しますが、
比較的近い時代では、似た人は思い浮かばない。

それから、その後のビートルズのアルバムを聞けば分かると思いますが、
ヘルタースケルター的な曲は全く出てきません。
ブルースっぽい曲ということだと、アビーロードの中のアイウォントユーなんかが
それっぽいですけど、ヘルタースケルターとは随分違いますね。

なにせ、ビートルズには、ヒット曲、名曲、山ほどありますから。
当時のビートルズファンにとっても、一般の音楽ファンにとっても、ヘルタースケルターは、
なんだかすごくうるさい曲というくらいの認識で、ホワイトアルバムの中の数ある曲の中で
は(当時はアナログだからA面B面C面D面まであった)脚光を浴びることの少ない、
どちらかと言えば埋もれた1曲ではなかったかと思います。
後に「この時代にこんなサウンドがあったのか」といろんな人が驚くようになって、
それ以降、ハードロックの起源の一つに数えられるようになったというのが実際の
ように思われます。

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086 2014/11/01(土) 22:19:38 ID:gAVtFJcu1I
[YouTubeで再生]
ジョンは自ら涙の乗車券はヘビメタの元祖とか言うてるし(80年殺害される前の雑誌のインタビュー)、
よく聞けばハードデイズナイトの畳み込むような音と疾走感あふれる8ビートは充分
HR/HMっぽくもあり、ヘイブルドックやシングルレボリューションのしょっぱなのギターも
結構それっぽくはある。
アイフィールファインのフィードバックはジミヘンよりもはるか昔だし。

ま、後年の長髪パツパツ革パンツのハードロックやヘビメタのバンドが自分たちのイメージを崩さず
誰もが知ってるビートルズの曲を原曲とはかけ離れずに違和感なく”カバー”できるのは
ヘルタースケルターであって、それが発想として逆転(HR/HRの歴史はヘルタースケルターありき)とは
ちょい違う気がする。

メタリカやモトリークルーやエアロスミスや、捜せばHR/HMのバンドはけっこーいろいろカバーしてる。

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087 2014/11/01(土) 22:31:35 ID:gAVtFJcu1I
そのうちオブラディ・オブラダはスカやレゲエの・・・とかなりそうで怖い

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088 2014/11/01(土) 22:41:19 ID:UoeBrQ.oz.
>>85
自分はどうしても「ヘルタースケルターだけがハードロックの元祖だ」と言い張る気持ちは全然無いんでやんす。

ただビートルズのアルバム曲なので音楽関係者は必ず聞いていたと思うし、「ビートルズが類似曲をその後出さなかった」ことが、ヘルタースケルターがハードロックの始原であるかないかとは、関係ない希ガスかと。

ビートルズはバックインザUSSRでビーチボーイズの真似を一曲で完璧にしてみせて類似曲をそれ以外出さなかったり、気まぐれというか「一曲ポッと」革新曲を出してそれでほったらかしにする傾向は、あったと思うのでありやす。

ハードロックのwikipedia の英語版
http://en.wikipedia.org/wiki/Hard_roc...

蛇足だがURLアドレスを入れればページ丸ごと翻訳
https://translate.google.co.jp/

これなんか見ると日本語版よりハードロックの歴史は詳しい。「ヘルタースケルター」はここでも入ってはいる。まあ「この一曲が始原」ではないにしても「重要な始原の一つ」くらいでどうかと。ハードロックの。

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089 2014/11/01(土) 23:03:12 ID:gAVtFJcu1I
ま、イエスタディだってもともとはHelpのサントラのB面の
数合わせの1曲でしかなかったわけだし、Gマーティンがポールのアップテンポの
「スクランブルエッグ」とかいう曲のアレンジにストリングスをもってきただけのが
あれだけの名曲になったり。

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090 2014/11/01(土) 23:08:54 ID:gAVtFJcu1I
091 2014/11/02(日) 00:28:55 ID:1ApHxZBiMQ
>>88
およそ60年代から70年代を活躍したいかなるロックバンドも、程度の差こそあれ、
ビートルズの影響から無関係というバンドは皆無と言っても過言でないと思います。
そもそもビートルズの影響は、ハードロックという狭い領域に限らず、ポピュラー
ミュージックのあらゆる分野に及んでいますから。

ウィキの英語版、分かる範囲で一生懸命読んでみましたが、とくに誰彼がヘルタースケルター
の影響を受けたという個別の言及は無いみたいですね。勿論、ハードロック全般の概論なので、
そこまで手が回らないのは当然ですね。

ここまで書いてきて、今更こんなことを言うのもなんですが、自分は相当ディープな
ビートルズファンで、尚且つ、ビートルズの音楽に関して不動の自信?を持っているので、
人がビートルズをどう評価しようが、影響力云々がいかほどあろうが、一向に構わない
のだけど。もともと1部の(多くの?)プログレファンやヘビメタファンの間では、
ビートルズを軽視したり見下すような風潮が、大昔からありましたからねえ。

まあ、それが結論では、余りに身も蓋も無いので。
ヘルタースケルターという楽曲と、その後のハードロック、ヘビメタとの音楽的な類似性を
探せば、随分共通する部分があると思います。ただこの曲が、ピンポイントでどれだけハード
ロックに影響を及ぼしたかという話になると、なかなか検証するのに面倒な作業が必要になる
と思います。しかし可能性で言えば、勿論なしとは言えないのではないでしょうか。

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092 2014/11/02(日) 02:17:53 ID:Ia7JN3Isag
>>88
>ビートルズはバックインザUSSRでビーチボーイズの真似を一曲で完璧にしてみせて類似曲を
>それ以外出さなかったり、気まぐれというか「一曲ポッと」革新曲を出してそれでほったらかしにする傾向は、あったと思うのでありやす。


あれはビーチボーイズの”パロディ”であって、真似でもなんでもない。
それも数年前の。
当時のビーチボーイズはペットサウンドを経て別の方向にいってた。
あの曲はチャック・ベリーのBack In The U.S.A.を ビーチ・ボーイズ風に茶化したってのが定説。よく聞けば(よく聞かなくても)メロディラインやボーカルはビーチボーイズのそれとはまったく違う。

そもそもホワイトアルバム自体、1曲ずつがそれぞれ独自のもので悪くいえばバラバラ。
どっちかといえばオーソドックスな曲が多い。これはインドで作りためた曲とサイケデリックブームやその前のコンセプトアルバムの
サージェントに対しての反動もあったのかもしれない。まあ革新的な曲は№.9くらい。
それすら収録に対してははじめは周囲の反対にあってたくらいで。

ま、ヘルター〜がヘビメタ云々以前に「カジノ」のホロウですからねえ。w

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093 2014/11/02(日) 05:03:11 ID:mWPak64mgY
>>89
イエスタデイについては今wikipedia 読んできたけど
天からメロディーが降りてきて2週間後には歌詞が今あるように完成して
レコーディングされたわけじゃないですか。
数合わせって言うか最初からそれなりに評価されていたのでは?

アメリカではシングルカットされて4週1位だそうで。
ま、出だしがシングルカットされようがされなかろうが
A面だろうがB面だろうが、もっともポピュラーな歌の一つに
なりあがった事実には変わりは無く。

>>92
うひょーBack In The U.S.A.なんて曲あったんだ〜聞いたことあったけど
知らなかった〜曲名。確かにこの曲あっての題名でせうなぁ。
ビーチボーイズの真似かパロディーか茶化したかは分からないけど
どちらかというとBack In The U.S.A.と併せて
「ダブル茶化し」「ダブルパロディー」「ダブル本歌取り」みたいな感じもするっす。
勉強になりました。

>どっちかといえばオーソドックスな曲が多い。
それはちょっと…。尖ってバラバラ詰め合わせって感じがするけどなぁ…。
じつはレットイットビーよりあとにレコーディングされた
解散寸前メンバーバラバラのアルバムなんでせう?

>>91
実は自分も後発世代としてはまずまず相当に聞き込んだ時期があるつもりですが
皆さん手強いっす。ただ思うにヘルタースケルターに匹敵するほど「あの時期」に
のちのハードロックの「まんま典型的」な感じの曲はないというのは今回、
最初にwikipedia 読んだせいだけでもなく、なんとくな確信するところでありやす。
なんつーか「裏拍・直線的な縦ノリ」なところが実にかっちりハードロックで、
この曲以外に「あの時期」には無いような。ただ1968年の内で先着があったのかも
知れないですけど…。数ヶ月とか…。

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094 2014/11/02(日) 09:33:24 ID:Ia7JN3Isag
>>93
詳しくはここ。
http://onemusic1.blog133.fc2.com/blog-entry-206.htm...
イエスタディ、スクランブルドエッグでググればいろいろ出てくる。
当時のチャート1位は当たり前の話で、当時(64〜65年)は多忙を極めていて
良い曲とか売れそうなとか関係なしにレコーディングはしてたのかと。

>じつはレットイットビーよりあとにレコーディングされた
>解散寸前メンバーバラバラのアルバムなんでせう?


レットイットビーの・・というよりはゲットバックセッションの録音は
69年の1月から。ホワイトアルバム(68年11月発売)の録音は68年のインド旅行あたりから。
順番が・・・
アビイロードの間違い?

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095 2014/11/11(火) 19:00:56 ID:k0a5N2G1wE

無駄スレたてるなよ

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096 2015/05/10(日) 09:33:27 ID:8Qkz88ZtBI

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