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ギタリスト誰が一番上手いか評価2


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001 2012/06/19(火) 00:59:46 ID:XfbA/f9uk6
前回の評価法だといまいち判りにくいのでビジュアル的に判りやすくしました。
こっちの方がより音楽には向いてそうです。

・X軸はテクニック
・Y軸はルックス
・文字の大きさは知名度
・色は孤高度。簡単に言えば、緑⇒黄緑⇒オレンジ⇒赤の順に難解で判りにくいが唯一無二。

Y軸をテクニックにしたかったっけど、スペースの都合上X軸にしました。

とりあえず適当に何名かピックアップしましたがリクエストがあれば独断と偏見で評価して載せます。
また名前と場所を指定してくれたらそこに載せます。
ギタリストの位置は意見によって動かしていきます。

よろしくお願いします。

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002 2012/06/19(火) 01:04:43 ID:XfbA/f9uk6
画像の大きさを小さく(横幅を1400から1000に)したら投稿できた。でも字が読み辛い!
500KB以下なら全てOKってわけじゃないんだね。

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003 2012/06/19(火) 01:59:12 ID:OqNz/IgJug
やっと建てられたんか
涙ぐましいなww

じゃ鈴木茂で!

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004 2012/06/19(火) 02:02:09 ID:1jIqlwXl5g
高崎晃お願いします。

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005 2012/06/19(火) 03:24:16 ID:2U05SLtSHQ
006 2012/06/19(火) 09:15:43 ID:t9H6X6d1I6
おのせまさお

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007 2012/06/19(火) 12:27:03 ID:1PCNnm4eO.
アルディメオラとエリックジョンソンがいないな・・・

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008 2012/06/19(火) 13:37:56 ID:Z/GEPL2pmw
ディメオラ、存在感はあるけど引き出しは思ったより小さい。
1980年位か?渋谷公会堂に観に行った。
人気絶頂の頃だったし当時としてみればそりゃ凄かった。
ロビーゴンザレスとフィリップセスもカッコ良かった。
ロック扱いだったのかウドー絡みなのは不思議。
3000円。

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009 2012/06/19(火) 20:40:06 ID:XfbA/f9uk6
鈴木茂、小野瀬雅生、高崎晃…やっぱり日本人だからね。
世界的に見ると知名度はどうしても下がってしまう。高崎晃だけ少し有名。

ディ・メオラはカツラなのでルックス↓

異論があったら言ってくれ。

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010 2012/06/19(火) 21:24:25 ID:bsElCd4nqE
ルックスとテクニックが高い人は孤高その逆はPOPという意味合いも含むの?

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011 2012/06/19(火) 21:47:58 ID:uwhpGIHuoU
村冶佳織

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012 2012/06/19(火) 21:50:41 ID:uwhpGIHuoU
013 2012/06/19(火) 21:54:03 ID:XfbA/f9uk6
>>10 アラホとかはセールス無視してひたすら我が道を歩んでるでしょ。
   山下和仁もクラシックギターで普通やらないようなこと(オーケストラ曲の編曲)やってる。
   こういう人達を孤高のギタリストとしてる。
   孤高度が高いギタリストは容姿を気にしない人が多いからルックスは下がってしまう傾向にあるね。
   リッチー・コッツェンとかはテクニックは凄いけど、やってる音楽は解りやすいから緑色。

>>11 真ん中上段にあるよ。

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014 2012/06/19(火) 22:55:27 ID:bsElCd4nqE
>>13なるほど

話し変わるけど
寺内タケシなんて誰も評価してないんだろうなと、ふと思う。
俺も世代が違いすぎてなんとも言いがたしだけど、孤高と言う意味で
日本人として際立ってると思う。
wikipediaで偉業というか変人ぷりが分るし、youtubeで演奏を観てみても
弾きにくそうな三味線を彷彿とさせるピッキングスタイル
演奏は時代を感じさせるけどね。

時代背景とかいったものはなかなかこういったグラフでは表現しにくいね。

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015 2012/06/19(火) 23:08:29 ID:XfbA/f9uk6
>>14
まあ音楽そのものが抽象的なものだからね。
寺内たけしは時代背景や日本のギタリストに与えた影響をを考えると凄いと思うんだけど、
世界レベルになるとちょっと厳しいな。

世界がびびった日本人ギタリストは山下和仁くらいだと思うよ、ホント。

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016 2012/06/20(水) 10:59:27 ID:yZtAIA306s
ゲイリー・ムーアかわいそ・・・

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017 2012/06/20(水) 16:59:36 ID:ojJMkOkwyQ
あれ?リッチー三羽烏の一人リッチー・サンボラさんが居ない

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018 2012/06/20(水) 17:50:33 ID:yIc9k5soog
バクチクの今井

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019 2012/06/20(水) 18:31:20 ID:bguqI5aCuk
Tony MacAlpineは?
キーボードじゃなくて。

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020 2012/06/21(木) 20:24:41 ID:heKMH7piN6
>>17 スタジオ出身、優れたポップセンス。表に出してないけど実力はかなりあると思う。
>>18 世界的に見たら厳しいので載せません
>>19 テクニックは凄いけど、ヴァイのサポートメンバー止まりな気がする。

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021 2012/06/21(木) 20:26:07 ID:heKMH7piN6
貼り忘れ

音楽板の画像は300KBまでなのね。

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022 2012/06/22(金) 02:30:13 ID:lXLQoDL1Dw
>>20
アレンジセンスあるよね
この流れだとランディ・ローズとマイケル・シェンカー、スラッシュ辺りは入れといていいかも
ロック色濃いけど

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023 2012/06/22(金) 14:16:15 ID:iLhzxehT3c
アンジェロ先生はテクニックと孤高で言ったら一番右上だろう
センスないとか言われてるけどプレイスタイル自体が理解されがたいセンスで、孤高な人でもある

やっぱフュージョンやってる人はテクニックもすごいよね
チャーチモードも多用するから頭も良くないとできない

ポールギルバートはテクニックだけでセンスが良いと感じたことが一度もない
特にソロアルバムで感動したのはない
Vaiほどのセンスはないな、ポールってFor the Love of Godみたいなバラード弾けんのかな?

とまあ、ギタリスト同士を比べても意味ないよね

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024 2012/06/22(金) 23:36:40 ID:MDVABM6KPA
[YouTubeで再生]
>>20 世間の評価はバックバンドだったか。
インテリペリやトリは好きなんだよ。

ドイツ代表のウ・リロートはどうだろうか?

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025 2012/06/23(土) 00:37:26 ID:QL8bzH7sSw
>>23
ギター弾けますか?

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026 2012/06/23(土) 01:35:26 ID:YinBkJjFD.
>>22 アラフォー世代にはマイケルシェンカーの人気は凄いけど、アラサー世代はいまいちぴんとこないです(苦笑)

>>23 マイケル・アンジェロは孤高と言ったら孤高だけどやってる音楽はパープルのカバーとか
   面白みがないですね。一応ジャズも弾けるらしいけど未だ聴いたことない。
   ただ、テクニックはやっぱり凄いので多少位置修正。
   テクニックのためのテクニックって感じがあるからな〜。それが売りなんだけど。
   あとこの図の見方だけどX軸がテクニック、Y軸がルックス、フォントの大きさは知名度で、孤高度は色で示してます。
   だから右上はルックス・テクニック共に抜群という人が来ますね。

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027 2012/06/23(土) 01:45:14 ID:YinBkJjFD.
[YouTubeで再生]
ちなみに右下にいるショーン・レーン
キーボードも弾ける(しかも凄い)
ギターも変態レベル(3:45あたりから)

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028 2012/06/23(土) 09:43:43 ID:QL8bzH7sSw
ぶらっこブラゼル氏は音楽は真面目なのに、とりあえずでは変態レベルだね

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029 2012/06/23(土) 12:18:17 ID:4aFrMAtR6Q
[YouTubeで再生]
Shawn Lane - 1993年(1993年死亡)
弾きまくり過ぎだけど上手いな、完璧アラホ直系だ。
ガセかどうかは知らないが、ショーンレーンの凄さを象徴するエピソードで
彼がプロギタリストとして活動する前にスティーブヴァイの演奏を見る機会があり
「こんな下手なプレイヤーがプロなのか」
と一時、プロギタリストを目指す事を辞めたという話があるらしい。
ヴァイはヴィジュアル的にも迫力あるし凄いとは思うけど確かにフレーズで
別格という程驚いた事は一度もないな。
(ソロアルバムを何枚か聴いたりyoutubeを観た感想)
Shawn Laneは上手いし凄すぎるけど詰め込み過ぎとアラホに似過ぎというのが感想。

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030 2012/06/23(土) 13:14:58 ID:YinBkJjFD.
>>28 「とりあえずでは変態レベル」…そうか?w
   音楽で変態レベルと言われるようになりたいよ。
>>29 テクニックではアラホやギャンバレさえも凌駕してると思う。普通にジャズも弾けるし。
   ストレッチが異常で12F⇒24Fでトリルできるみたい。
   体型から察するにビジュアル的なものは全く興味がなさそうだ。こりゃ体壊すよ。
   多分、心筋梗塞か何かで死んだんだろうね。
   畏敬の念を込めて「真の音楽バカ」といわせてもらいたい。合掌。

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031 2012/06/23(土) 16:24:28 ID:4aFrMAtR6Q
[YouTubeで再生]
Shawn Lane - Upside Downside 1991
ジャズ弾いているのがジャイアントステップの30秒位のテーマしか見つからない。
スタイル的にジャズそのものは苦手か?
マイクスターンのこの曲は誰が弾いてもテーマそのものがカッコいい。
テーマが終わってソロに入るとこの演奏はイキ過ぎだ。
間と味が欲しくなる。
最大の欠点。

Shawn Laneは生涯、乾癬に罹患しており、13歳の頃から乾癬性関節炎
(関節症性乾癬)を発症していた。
特に演奏に支障はなかったが、歩行に困難をきたしステロイド剤での治療が
必要となった。
そのため体重に大きな影響があり、元々若い頃はやせていたにもかかわらず、
死の数年前には300ポンド(約136kg)を超えた。
また常に喫煙をしていた。
今後一生、医療酸素処置が必要と言われた後まもなく、2003年9月26日に
テネシー州メンフィスの病院で死亡した。

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032 2012/06/23(土) 17:51:25 ID:YinBkJjFD.
[YouTubeで再生]
>>31
どこかでジャズクラブでスタンダードを演奏していたという記述を読んだけどYoutube探したけどないな…。
同じことはマイケルアンジェロについても言える。彼もジャズコンテストで優勝したらしい。
アラホはジャズスタンダードだけのアルバム出してたけどね。

まあ、ショーン・レーンくらいのレベルならジャズのコードチェンジについていくくらい余裕でしょ。
ギターもピアノもソロ弾きながら完ぺきにスキャットできるし。

ステロイドか…その場の治りはいいが副作用が強いからな〜。合掌。

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033 2012/06/23(土) 23:34:55 ID:4aFrMAtR6Q
ジャズの難しさはコードチェンジにただついていけてもいい演奏にはならないとこだな。
実際プロの演奏でも面白みに欠ける解釈は多いから。
ジャズの場合単音だけではなくバッキングも重要だしね。
どのジャンルの音楽でもそうだけどそも道のプロの中から頭一つ抜け出すのは大変だ。
彼くらいのテクがあれば対応は出来ただろうがいかんせん音源がない。
None Too Soon のアルバムは時々聴く。
ジャズなんだろうけどメンツがメンツだけにフュージョン臭もするモダンジャズと言えばよいのか?
アラホは何と言ったって先駆者だし間の取り方や緊張感もこちらの方が好みだ。

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034 2012/06/23(土) 23:58:04 ID:YinBkJjFD.
>>33
まあどっちがアーティストか?と言えばアラホだと思うよ。
テクニックではショーン・レーンの方が凄いと思うけど、独創性ではアラホには敵わないと思う。特に作曲面。
…みたいな書き方するとアラホがテクニックなさそうに見えてしまうけど、アラホも超バカテクだw

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035 2012/06/24(日) 16:28:10 ID:7T/WeeuYVk
ジョニーグリーンウッドとかウエスボーランドとか言ったらどうせ荒れんだろ

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036 2012/06/24(日) 19:59:24 ID:Nnqcs04aZg
[YouTubeで再生]
主にエレキ弾いてるくせにここまでアコギ弾けるのはどうよ?
ヌーノも結構うまかった気がするが
ところでヌーノは?
イケメンだしうまいと思うけどな、売上もそこそこあるし知名度もあるだろ

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037 2012/06/24(日) 21:27:28 ID:VB4vijcOb.
冒頭の早弾きフレーズは素人でも一度はトライした事がありそうなフレーズで逆に驚いた。
出音は綺麗だし弾くタイミングバランスもとてもいい。
中盤から後半のアルベジオは普通。
アルペジオはこのギターそのものの出音に合ってないような気がする。

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038 2012/06/24(日) 21:33:47 ID:vc1uZG0qJA
>>35
荒れないよ。むしろ荒れないようにするためにこれを作ってる。
ジョニー・グリーンウッドはテクニックはそんなにないと思うけどセンスはかなりいいと思う。
ウェス・ボーランドはあまり知らないけど、適当に動画を観た感じでここ。
何となく童貞くさいからルックスはやや下。むしろどのあたりか教えてほしい。

>>36
ヌーノを忘れてたな。ルックス・テクニックともに高レベル。

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039 2012/06/24(日) 22:08:49 ID:uOgIcZ48Bo
よっちゃんがいねぇ・・

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040 2012/06/24(日) 22:42:48 ID:.gCOJNy252
[YouTubeで再生]
>>36
そっから手繰ってこんなのに行き着いた。
分りやすい、アンジェロ氏がその曲でやりたい事がよく分る。

俺、同じ凄腕だけどヴァイってん苦手なんだよね、同じような感覚でジャズも苦手
聞いてると曲に集中できない。
なんで転調したり複雑なコード展開やらを畳み掛けてくるか分らんし、アレを楽し
める奴って理解できない。

ジャイアントステップスだと難しすぎて流して聞けるけど譜面とあわせた
動画あるじゃない、youtubeでさ、あれ観ると具合悪くなる。

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041 2012/06/25(月) 00:07:55 ID:LLzP6O3OUU
>>39 日本人最テクギタリストは?に有ります。

ヌーノやイムペリテリもそうだけど誰かの派生よね。
そういう系図も見てみたい。
サトリアーニ→ヴァイ
ギャンバレ→ギルバート→バケツヘッド
ウリ→インギー→大田カツとか

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042 2012/06/25(月) 00:23:03 ID:0knDtLUZ8g
[YouTubeで再生]
>>36俺もヌーノ結構良いと思う、ていうか好きだな
ブラゼルさんの表でのヌーノの色が緑なのは結構妥当だと思うけど、ヌーノほどHR、HM系の曲にファンクの魂を始終感じさせられる奴はいないとも思ってる

安定したリズム感と抜群のテクニック然り、どんなプレイでもしっかりとファンクのテイストを感じられるし、作曲センスも良いと思う

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043 2012/06/25(月) 00:27:22 ID:0knDtLUZ8g
>>41

ヌーノがどっから派生した感じなのかは詳しくわからんが、本人がエディとかクイーンを常にリスプクトに挙げてるのは有名
でもそこからの派生でないのはプレイ聞けばわかる
たぶんパットトラヴァーズとか??

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044 2012/06/25(月) 14:28:00 ID:ZZ0m11wL7o
[YouTubeで再生]
Pat Metheny - Giant Steps
ボサなアレンジ。
>>40
もしかしたらリハーモナイズも難解で嫌いなのかな?
ジャズ演奏者の多くは演奏中のそれを即興でしています。
演奏中に曲のハーモニーをバラして再び組み立ててワンパターンならないよう
に演奏します。
ある程度下地がないと中学や高校の学園祭でおいそれとは演奏できない難しさはありますね。
フュージョン系ギタリストのプロでもジャズが弾けない人は多いのではないでしょうか?

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045 2012/06/25(月) 20:56:20 ID:y5bfstNHow
スティーブ・モーズ、ジョー・サトリアーニ、渡辺香津美
…を追加し、全体に位置修正。

スティーブ・モーズは凄い、コードチェンジの順応力も半端ない。
多分ジャズもかなりできる。テクニックも完璧。
ディープパープルにいるのが勿体無いよ。

ジョー・サトリアーニはルックス、テク共にヴァイやイングヴェイに比べると落ちるかな〜…

渡辺香津美も世界的にみたらやっぱりマイナーだ。

>>42
緑が決して下手というわけじゃないからね。キャッチーな曲を弾くというのも能力だ。
他にHR、HM系にファンクの要素を感じるのはヴァン・ヘイレン、リッチー・コッツェンかな〜。

>>44
ジャイアントステップスが良い曲かと言われればNOだね。
コルトレーンも数学的に作曲したはずだ。あくまでも腕試しの曲って感じ。
メセニーのはテンポをゆっくりにして、いろいろ工夫してるけどやっぱり面白くないな〜。
やっぱりメセニーはPMGがいいよ。

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046 2012/06/26(火) 17:07:17 ID:65P7CwcF4A
[YouTubeで再生]
Mark Varney Project - Humpty Dumpty
>>45
ジャイアントステップス十分良い曲だと思うけど?
テーマが覚えやすくてカッコいい。
まぁ確かに腕試し的な曲ではある。
チックのこの曲も傾向的には同じだと思う。
ギャンバレ暴れまくりに対しシンタックスのアラホはクール。

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047 2012/07/12(木) 17:51:59 ID:r7PYae4x6w
[YouTubeで再生]
ボッサ、カントリー、色々やってるね。

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048 2012/07/13(金) 11:59:19 ID:iKkGiguTnY
[YouTubeで再生]
なぜ評価が低いのか?
若い人はジェイクの凄さを知らないんだな

当時はエディも恐れをなしたと言われたものさ

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049 2012/07/13(金) 20:53:15 ID:ScrEoifdyY
トミーエマニュエルは???

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050 2012/07/14(土) 13:15:43 ID:ZnYtOzlkrk
友川かずき

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051 2012/07/14(土) 14:40:11 ID:9SwMhj0hY.
>>47
いろいろ凄いんだけど、アンジェロならではの音…ってのがないのが残念。アンジェロならではの映像はあるんだけど…。

>>48
フレーズもオリジナリティに富んでいて、ルックスも完璧だね。追加しました。

>>49
入ってるよ。

>>50
俺も初めて聞いた。動画を見たら何だ、ネタじゃないかw

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052 2012/07/14(土) 18:20:42 ID:PLcBAlybh.
[YouTubeで再生]
ロンサールは?

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053 2012/07/14(土) 18:57:00 ID:R48.dsgSuo
[YouTubeで再生]
ぼくが大好きなomar rodriguez lopezはどうすかね
キワモノ感あるけど

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054 2012/07/15(日) 18:00:59 ID:gbaMibuOlQ
[YouTubeで再生]
ベッカーたんは?
当時スウィープだけでこの時間喰うフレーズがあったか?

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055 2012/07/15(日) 23:36:51 ID:ofm1cqr7Fk
[YouTubeで再生]
054みたいなの聴きたきゃクラシックで十分。
こういうのって上手いのかね。
Jason Becker Improvised Solo #1
これ観たけど弾いてるフレーズはあらビックリの普通、いいの?っていう位普通。
セッションとなるとこりゃ応用効かんぞ。

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056 2012/07/16(月) 14:07:10 ID:qDK25Xq832
>>1
ジミヘンは居るのに
レイ・ヴォーンとエディ・ヘイゼルが居ない・・・。
白人音楽限定?

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057 2012/07/17(火) 21:55:08 ID:EwpR/ghFck
[YouTubeで再生]
>>55
当時10代で今聴いて普通と思えるのは逆にすごいだろ

Guthrie Govanは?

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058 2012/07/17(火) 22:27:41 ID:d9IsWa6Vng
インギーが黄緑っていうのは納得いかないな・・

トニー・マカパイン、ビニー・ムーア、インペリテリ、
ポール・ギルバート・・まんま模倣してるギタリストが
一番多いのってインギーだとおもう。

リッチーの影響を受けてるとか言っても、実質には
全くの別次元だし、逆にリッチーをまんま模倣してる
ギタリストなんて皆無だし。

エディーは確かに孤高だけど、まんま模倣してるのって、
ヴァイとベッテンコーぐらいだからね。

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059 2012/07/17(火) 23:37:01 ID:yY6SZSE6TA
まあスレ主が趣味でやっていたのだから人それぞれ意見もあろうし
段々難しくなるね〜
どうしてもロックのギタリストが多くなってしまうからジャンルで
分けてもいいかもね。

おいらはロック以外は聞いてもよう分らん、そのギタリストの世間の
評価とか歴史とかそういうの書いてほしい。ぜひ
やっぱギターが好きだ。

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060 2012/07/21(土) 01:29:17 ID:8EDSJ36Cyo
[YouTubeで再生]
Guthrie Govan Chick Corea - Spain
この定番をどう料理するのか期待したけどほぼロックフレーズでアッサリ終わってしまった。
ハーモニーからはズレてはいないけどこんなものなのか?いやもっと上手かったはずじゃ?
これじゃあちょっと上手くなったジョンスコ嫌いの安藤まさひろみたいだ。
この程度ならワンパターンでもディメオラ聴いてた方が楽しいし懐の深さはやっぱりギャンバレ
だな。

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061 2012/07/21(土) 16:01:19 ID:pWLGPdS5pM
亡くなったけど…木村好夫氏

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062 2012/07/25(水) 10:52:34 ID:D12Vm.dM42
マイケルアンジェロはスタジオ録音や編集ありのスタジオ録画だと速さとハッタリに関しては確かに物凄い。

ただ、ライブ映像とか一発録画の演奏だとかなり正確さに欠けてるし、クラプトンあたりと比べても一音一音の出音が物凄く汚い。
下手ではないが粗が多くてその部分を歪みとエフェクトで誤魔化してるタイプだ。
テクニックを出す音の良さと演奏の正確さで評価するなら絶対その位置にはいないと思うぞ。

そういう俺が推すのはマティアスiaエクルンド
正直センス的にああいうグルーブ感と変態プレイはあまり好きじゃないが
演奏だけをみれば早いだけじゃなくライブでも正確さと安定感がある。
メタル系ではプレイとギターコントロールの正確さは世界一だと思う。

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063 2012/07/25(水) 18:37:15 ID:HNPSO33K3.
[YouTubeで再生]
Pat Metheny - Go Get It
テーマだけでもいざ弾くとなるとかなり難しい。
ピッキングと運指は流石。
テーマ後のアドリブは彼ならではの音使いで独壇場だ。
一番上手いとは思わないけどやはり彼は別格。

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064 2012/07/26(木) 00:17:17 ID:BR0jn.VXu.
>>63
うん別格やね
てかテンポはえぇ
この曲は大学時代の目覚ましに毎朝流してた

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065 2012/07/26(木) 23:13:00 ID:yadfp2MpnA
[YouTubeで再生]
Miles Davis - Katia 1985(日テレ ライブアンダーザスカイから)
ジャズでもロックでもない、ジョンスコのこの演奏が衝撃的で
それ以後カシスク聴くのを止めた。

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066 2012/07/27(金) 09:35:48 ID:gMDcgW4Vvc
[YouTubeで再生]
Mattias "IA"

速いだけじゃなくて、プレイの正確さ、異様にシャープなリズム感、
ギターコントロールが凄い。

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067 2012/07/27(金) 22:42:41 ID:CiODZ5XFYI
066
ギターコントロールは凄いけどフレーズはオーソドックスですね。

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068 2012/07/29(日) 12:48:42 ID:ixI7LWLLcs
Guthrie Govanって人の動画見た。


ギター弾くロボットみたい。

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069 2012/07/29(日) 13:39:11 ID:Mbm0X71LXM
>>58 好み爆発だけど同意。
ネオクラシカル拡大はインバイのせい。


昔ロックの映画があったんだけどなんていう映画だっけか?
音楽の学校で子供にロックを教える変な先生が出ていた。

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070 2012/07/29(日) 16:17:57 ID:FfvJS0vR2g
これ?

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071 2012/07/29(日) 16:32:08 ID:hw7Db8ewRM
[YouTubeで再生]
ギターを弾くロボットといえばこの人。
変態バカセンスではピカ一でしょう。

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072 2012/07/29(日) 16:55:32 ID:FfvJS0vR2g
Bucketheadはピロピロ変態系では一番面白いな。
アンサンブルではノーマルピロピロロックギターだった。

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073 2012/08/01(水) 19:18:55 ID:a7EKQxw1gQ
アンジェロの音の粒がそろってると言う人は多くいるが
粗いという人は初めて見た

バケツ頭に関しては言うまでもなく聴いたらこいつと分かる個性がある

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074 2012/08/01(水) 20:35:14 ID:C43BUM86lQ
[YouTubeで再生]
>>40
難しい事が出来るのはそれなりにテクニックがあるって事です。
ジャズは速弾きとは違う別の鍛錬が必要となってきます。
ポールさんが難解で理解できない事を毎回アドリブで弾けるのがジャズギタリストであります。
ロック系ギタリストがジャズっぽい事をしてもなんちゃって程度にしか聴こえないの
はそのためです。
同じようにジャズにはロックのようなテクやギターコントロールは求められないので歪み系は
一般的に上手くありません。
065みたいに歪ませたとしてもフレーズ命でドヤ的なテクは出てきません。
しかしこの人独自の相当高度なフレーズがてんこ盛りに出ていてそのアドリブフレーズこそが
ドヤなのです。
今ギャンバレが一番ニュートラルな位置なのかもしれません。

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075 2012/08/01(水) 23:52:15 ID:idI3qBgb2.
ジャズのplayerをまるで神の如く崇め奉りすぎワロタw
風潮としてあるよな、音楽でジャズ好きと言えばかっこ良く見えると思ってる奴

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076 2012/08/02(木) 00:28:39 ID:/x/eW5DUd2
075
かなり古いものの考え方だな。
中年か?

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077 2012/08/02(木) 11:08:59 ID:p5CaF.LOIc
いいから「私は耳が肥えてますよ」連中のたわごとはほっとけよ
そう言う奴らは必ずジャズが最高の音楽だと思ってる
まあ俺もジャズ好きだけどそうはなりたくないわな
素人がプロを評価すること自体おかしいって、ギターと言ってもジャンルも違うし
で、複雑な旋法と使うVaiは嫌いなんだろ?ジャズギタリストじゃ無いからなw

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078 2012/08/02(木) 14:34:05 ID:UDB340x3A.
なるほどヴァイがジャズギタリスト(を名乗ってた)なら好きになってたわけかw

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079 2012/08/03(金) 11:21:23 ID:8u8O.oAA5o
[YouTubeで再生]
>>73
アンジェロは編集ありのスタジオはいいが生だとこれ、
速い事は速いけど他のトップクラスの方々と比べるとかなり演奏自体は粗い。
動画見つからなかったが中国でのライブ映像とかもっと酷かった。

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080 2012/08/03(金) 22:01:07 ID:Xh37blMpwo
>>79
はじめてこの動画見たけどどこが粗いの?
ひょっとして家庭用ビデオカメラ内臓マイクで撮った音質の悪さや音割れを粗さと勘違いしてるのかな
で、君はジャズ厨の人と同一人物?

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081 2012/08/04(土) 00:46:16 ID:xwKNQQ9PlI
確かに音声が荒れているからこれをもって判断するのは酷だね。
ジャズは関係ない。

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082 2012/08/04(土) 03:17:47 ID:Cg07phijMs
ジャズなんか音楽のジャンルのヒトツだよw
歴史やらなんやら込みで考えるならクラシック好きが通ってことになるんじゃね?

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083 2012/08/04(土) 09:34:37 ID:1dWUHy6fHY
>>80
1:55〜とかアンジェロラッシュの後とかグシャグシャになってる
速いってだけでリズム感は悪いな

音楽性や音作り、出すトーンも2流だし奴は大道芸特化だろ
これだったらフェルナンドなんとかクンでいいじゃねーかと思うんだが

アンジェロが曲芸文化の台湾中国では大人気で
プロからは軒並み評価低いというのもよくわかる

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084 2012/08/04(土) 09:48:30 ID:f/9dtltC6A
1:55〜がどうしたって?
そこは巻き弦だから音がグシャグシャになるよ、録音したことあるなら誰でも分かる
クソマイクでもああなるし、PODでも音作りしてうまくいかないとああなる

プロの間で軒並み評価が低いって?
そう言ってるプロの名前出してみ
ん?だれがそう言っていたんだい?

マティアスが好きなようで世界一だと思っているようだな
それはそれでいい、君の中での世界一なんだから
でも世界って人の数だけあるからね、外に出てバンド組んで色々な人と話してみなさい

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085 2012/08/04(土) 09:51:00 ID:f/9dtltC6A
訂正:ホームカメラで爆音撮ると特に巻き弦の音がぐしゃぐしゃになる
の誤り

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086 2012/08/04(土) 09:57:34 ID:f/9dtltC6A
[YouTubeで再生]
83はこの動画も音作りがクソって言いそうで怖い
他の人は分かってるだろうがLAメタルってこういう音作りだし、こういう音が流行ってた

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087 2012/08/04(土) 22:36:59 ID:xwKNQQ9PlI
ジャズは、まあ凄いと思う。
アドリブが特筆に価すると思うけど、難しいと言うのは違うかな。

お笑芸に例えると最近多いテレビの芸人、アドリブで面白い事を言うタイプね。
ほかに漫才や落語できちっとネタをするタイプ、漫才の中で流れに沿って
アドリブを入れる人もいる、どちらが上という事も無いと思う。
実際に新しいネタを思いつきでポンポン放り込んでくる人なんて稀有でしょ。

ジャズを聴く人は耳が肥えていると思う、でも本当に音楽に関して
知識を持ち合わせている人なんて稀じゃないの?
コード展開やらを真面目に評価できる素人なんていないっしょ。

前も書いたけど俺はジャズが嫌い、音楽的に嫌いとはいえないけど、学生の頃
ジャズ好きのやつがだ大嫌いだった。
なんだか小難しいしロックを見下している。

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088 2012/08/05(日) 10:27:33 ID:Llf1hOO5nM
ジャズって宗教みたいだよね。
ジャズが悪いわけじゃない、ジャズの狂信者が悪い。

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089 2012/08/05(日) 14:49:41 ID:lqmBCYBAyg
>>88

お前は何もわかっちゃいねぇガキだな







    う  ん  こ

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090 2012/08/05(日) 16:28:54 ID:Bsesu.9ERE
下手くそな釣りだな
自称大人が「うんこ」なんて言うわけ無いだろw

ジャズギタリストに失礼だな、こんな奴がジャズ聴いてるんだから
メセニーやギャンバレに土下座しろよ

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091 2012/08/09(木) 19:20:49 ID:9Clfhwe7Bg
[YouTubeで再生]
なんだか荒れてるからレスしにくいけど・・・
アウトする禿げ、ジョンスコフィールドが好き。
そして石川鷹彦さん。
最近のひとなら、ジョンバトラー。

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092 2012/08/09(木) 21:41:48 ID:VF0whOYtQ2
俺もジャズやってる人とセッションしたことが何度かある
でも、何だか終始小バカにされてるような感じだった。

「コード進行にはついてきてるけどスウィングしてないね」
「音歪ませすぎだね」

…とかダメ出ししてきて、遊びのセッションですごく不快になった記憶があるよ。
そいつとは二度とやらなかったけどね。

プレイヤーとしては尊敬できるけど、人間としては全く尊敬できない人が多いイメージ。
もちろんみんながみんな、そうってわけじゃないだろうけど。

>>87
理論的な知識がなくてもジャズが好きっていう人はいるよ。
そういう人ほどプレイヤーの好き嫌いが激しくて厄介w

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093 2012/08/12(日) 19:30:53 ID:khqqsAnzMk
PLAYTECHのこのセットで弾き比べてほしいね
そうなるとジミヘンのプレイなんか感動しそう

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094 2012/08/13(月) 06:29:21 ID:nGQol2K8s2
[YouTubeで再生]
力量量るならこれやるしかないみたいな雰囲気が嫌だ
でもやらなければいけないみたいな

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095 2012/08/13(月) 14:07:18 ID:UpB7Q5XkHk
>>52
なんかさぁロン・サールの演奏っていつもピッチが狂ってる気がするんだ
特にハイポジションで

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096 2012/08/14(火) 11:44:20 ID:raqlpLK3Vo
ジャズ好きは始めはロックから入っている人多いんじゃないかな?
探究心旺盛でいつしかジャズも聴くようになって。
40代50代はジェフベックの影響大でクロスオーバー世代。
上から目線な感じがするのはその世代だと思う。
それより前の世代だとジャズが進化している時代で最新の音楽だった。

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097 2012/08/14(火) 22:34:18 ID:/h8GDImD2c
最先端が好きならユーロビートでも聴いてろって感じだが。

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098 2012/08/14(火) 23:06:05 ID:a/Pl8/53iM
自分の中では、ロックやクラシックやポップスなど、
大半の音楽が協和音でスケールに沿ってるとしたら、
ジャズは不協和音でスケールを外してるって感じ。

普通の協和音に慣れちゃった人は、当然の事ながら
不協和音が新鮮に感じられるよ。

でも人を感動させて泣かせるような名曲はやっぱり
聞き慣れ浸しんでしっくり来る協和音になる。
不協和音で人を泣かすことは出来ないよ。

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099 2012/08/15(水) 00:28:37 ID:E8Q6O2dd12
ロックもクラシックも細部まで練りに練った音楽。
ライブではそれを再現して喝采を浴びる。

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100 2012/08/15(水) 03:08:25 ID:I7TvswKxIA
[YouTubeで再生]
>>98
何に「聞き慣れ」ているかは人しだい。民族系の音楽では西洋音楽でいう
「不協和な」音が感動的だったりすることはよくあるよ。

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